martes, 4 de agosto de 2009



Bueno este es el video que hicimos Daniela Almuna, Noelia Cárdenas, Gabriela Luque y Micaela Cardoso

jajaj esta re bueno, ajjaa





beso :)


Danu

miércoles, 22 de abril de 2009

Hola. Bueno es una poco tarde para comentar pero no importa, supongo que lo van a leer...
Bueno el objeto que elegí es una campanita de bronce que me regalo mi abuelo cuando yo tenia 6 años y es muy importante para mi porque es algo que yo le pedí y el hizo lo imposible por conseguirla, como les conté en clase también es importante porque el falleció ese mismo año y a mí me quedo un muy lindo recuerdo de mi abuelo.
Uno al mirar una campana no le encuentra significado alguno pero a los objetos que tienen alguna conexión con alguien nosotros les damos un significado de afecto, recuerdos, etc.
El segundo objeto que era el de consumo yo elegí mi celular, no significa que este mirando todo el tiempo el mismo, pero digamos que estoy muy atenta porque es la única comunicación que tengo con mi novio en toda la semana y para mi es muy importante. Aparte verdaderamente es una comodidad para todos, aunque hace unos años nadie le daba importancia hoy en día parecería algo indispensable.
Lamentablemente nadie le da importancia al secreto de cada objeto, todos nos fijamos en que tenga todo lo último y no atrasarse ni en la moda, ni en la tecnología, etc. Estaría muy bueno poder saber aunque sea un poco de todos los procesos que lleva cada objeto, y quienes lo realizan.
Saludos...

YAMILA CORADINI 6° I

lunes, 20 de abril de 2009

objeto: "reloj"
significado: a juzgar por la forma y la textura detallada y repleta de delfines, parece el regalo para una nena..
por la apariencia un poco gastada puede decirse que es de hace un par de años, o le dàn un uso cotidiano..
significa una forma de acordarse y tener aprecio por la persona que se lo regalò

material: en cuànto al modo de producciòn, imagino una fàbrica con màquinas que ensamblan las partes del reloj hasta darle una forma, despuès para los detalles imagino a un trabajador que dedicò tiempo en pintar los bordes, y los diminutos detalles , èste trabajo formarìa parte de su rutina diaria y a lo mejor pondrìa todo su cuerpo y mente y cansancio en realizar su trabajo

De La Fuente Mariano

domingo, 19 de abril de 2009

holaaaa....bueno para empezar no estoy muy inspirada y presiento que puede salir cualquier cosa mi comentario de hoy jaja..!!
en la semana que paso sincramente disfrte mucho de las claces..me gusto conocer la historia de cada uno de los objetos de mis compañeros que mas de un me hiso llorar...!!


mi objeto es mi cadenita de los 15...todo esto comenzo cuando yo tenia 10 años i decia que para la noche de mis 15 queria que me entregaran mi mamá i mi papá esa cadenita la que habia elegido ...hasta que esa esperada noche llego..dias antes mis padres me habian dicho que no me la pudieron comprar...por los distintos gastos evidentes de la fiesta...(yo obviamente triste porque queria mucho esa cadenita,pero bueno a pesar de todo no me importaba mucho ya que yo veia todo el esfuerzo que hicieron mis padres para poder hacer toda la fiesta).
esa noche mi hermana me buchoneo que durante el transcuso de la fiesta iba a tener dos sorpresas (obviamente contenta y conmuchas espectativas), la primer sorpresa fueron los mariachis...i bueno yo esperaba con muchas ansias la segunda sorpresa...en un momento mi mami agarra el microfono i mi papi que estaba al lado mio saca de el bolsillo del traje una cajita en donde estaba la dichosa cadenta que segun ellos no me habian comprado...es ahi cuando me dicen que a la cadenita ya antes de que comenzaran los preparativos de la fiesta la habian comprado...y bueno me largue a llorar desconsolada mente...ya que sabia todo el esfuerzo que mis padres hivieron pordarme ese gusto!

el objeto de consumo...sin dudas es mi celular...estoy todo el dia cn mi celno lo dejo ni a sol ni a sombra jaja...
gasto mucho credito..
es algo medio loco ahora soy dependiente del cel...y antes que o lo tenia que hacia¿?
wee ni yo lo se...y no ncuntro respuesta jaja


en fin...como conclusion no tengo mucho que decir...solamente me di cuenta que cada objeto tiene dos caras...pero para el dueño/a de ese objeto solo existe una, en donde existen lo sentimientos asi valga poco asi valga mucho cuando los sentimientos esta de por medio no existe nada mas!!






BRENDA.SABAN 6º1ª

domingo, 12 de abril de 2009

El objeto es un peluche no tiene nombre es el que mas quiero tengo hace 11 años para mi es algo muy importante me regalo una persona que es mi padrino cuando tenia 6 años.El fallecio cuando tenia 16 años fue algo muy triste para mi .El otro objeto es un anillo me regalo mi abuelo es algo muy importante porque el fallecio cuando tenia 2 añitos.El anillo cuando siempre lo llevo en la mochila apruevo las evaluaciones.
El objeto de consumo es mi celular y internet los 2 son muy importantes para mi con el celu estoy todo el dia es el q me acompaña para todas las partes y internet trato de estar un ratito por dia .Me acuerdo cuando se rompio la compu me faltaba algo para mi eran 6 dias que estaba aburrida .Bueno cuando paso los dias me fuy acostumbrando y ahora que tengo la compu no la uso mucho .
En el caso del celu lo fabrican en Brasil y de internet no se de donde pienso que debe ser de muchas empresas de distintos lugares.
Lo que producen intentan llamar la atencion de las personas para que nosotros consumamos atraves de distintas publicidades que hacen creer a nosotros que si no tenemos no somos nada por ejemplo nextel
Yo pienso que en el mundo hay muchas personas que se fijan de lo que tienen uno o lo que no tienen .Podemos decir que uno debe identificarse como es .En la sociedada las personas mas observan lo que tienen otras personas por ejemplo el programa de "patito feo"como los adolescentes hacen las deferencias entre divinas y populares es descriminativo.
Las consecuencias con el celu y internet puedo decir la de no tener comunicacion con las personas cercanas o que no conoces y el celular que es algo competitivo los unos con los otros quien tiene el mejor celular por ejemplo el celular de 1.800$ que tiene todos los chiches.

Ahora me toca a mí…

Cada vez se hace más difícil esto! La verdad que tengo unos compañeros con unas ideas bastante complejas e interesantes, ¿me quieren explicar cómo hago ahora para no quedarme atrás, eh? Jajajajaa!
Bien, había que elegir dos objetos: uno importante para nosotros, relacionado con nuestros afectos y otro que usemos mucho, de alto consumo.
El primer objeto elegido por mí es un Body Splash. Les cuento: este verano me fui de vacaciones a Santa Teresita con una prima que quiero muchísimo y que vive bastante lejos de donde yo vivo, nos vemos unas pocas veces al año. Tenemos la misma edad por lo que nos llevamos más que bien. Esa semana que pasé junto a ella en la costa fue una de las mejores de mi vida, era salir juntas a todas partes: al centro, al mar, a andar en bici, a comprar, a boludear por ahí, a bailar. Bueno, resulta que ella tenía y si no me equivoco debe tener todavía, un Body Splash, que es algo así como un perfume. Desde el primer instante que sentí su aroma, me encantó y entonces lo usábamos todo el tiempo, imposible salir a bailar sin el perfume puesto! De regreso a mi humilde barrio (muy triste regreso, por cierto, imagínense lo que es volver a la casa de uno después de pasar altos días en la costa!), fui a un mercado y me compré ese mismo perfume, porque me trae los mejores recuerdos, cada vez que siento el aroma de ese perfume es como que traigo de nuevo a mí a mi prima y esos días maravillosos. Ese perfume significa sonrisas, risas, besos, charlas, abrazos, el mar, todo eso que viví allá. Hoy ya podría decir que es como un amuleto porque cada vez que me lo pongo tengo la sensación de que va a salir todo bien.
Bueno, ahora el segundo objeto, el de alto consumo. Yo elegí dos: Internet y mi celular. Podría decirse que soy una esclava del primero y que si bien no es vital, necesito y utilizo mucho al segundo. Sí, un bajón admitirlo, pero soy re esclava del Internet, y por 3 principales motivos:
♦Msn: En este aspecto Internet significa “conexión” principalmente con mis amigos, yo me conecto y siento como si estuviera con Noe todo el día (porque Noe siempre siempre está conectada! Aunque ahora no sé por qué no está ¬¬, pero bueno!), además de que me entero más rápido de las cosas que le pasan a mis amigos, ejemplo: Gabi y yo estamos conectadas, no estamos hablando pero cada una sabe que la otra está ahí, puede ser que enseguida me aparezca una ventanita de conversación que me diga “Rochi, Rochi, a que no sabés quién me mandó msj?”, o algo así, jaja. Aparte es el medio de comunicación más efectivo con mi prima que vive lejos :)!
♦Fotolog: Y ahora es la parte que todos piensan “Uy, loco, esta flogger de mierda!”, jajaja. Pero no, pasa que mi fotolog para mí es como un diario de vida, no posteo para que me firmen veinte mil personas que ni conozco, ni me conocen y lo único que le interesan son más comentarios y que los agregues a sus Amigos/Favoritos (no quiero decir que sea algo malo, al que le gusta, todo bien amigo, sigue adelante! xD), eso no me importa en lo más mínimo, como lo dije, para mí es como un diario. Posteo una foto con una canción que me identifique o algo, y sé que en un par de años lo voy a ver y me voy a acordar “Ay, esa foto la posteé porque me había peleado con fulanita” o “Esa canción la escribí ahí porque en aquel momento estaba enamorada de menganito”. Y por eso es tan importante para mí :).
♦Música: Mi PC tiene todas las canciones que me encantan, que no estarían ahí si no fuera por el maravilloso Ares, que no sería nada si mi compu no estuviera conectada a Internet. La música es para mí tan importante como respirar, escucharla me provoca miles de sensaciones.
Después está el celular, que bueno, creo que a todos nos pasa lo mismo, nos re sirve para estar comunicados todo el tiempo. Yo siempre digo “El celular hay que llevarlo a todas partes”, es como otro brazo para mí, jaja. Y sí, porque por ejemplo a la salida del cole me voy a la casa de una amiga, tomo el celular y le digo a mi mamá “Estoy en lo de mi amiga” y listo, no se preocupa, y como ese ejemplo hay miles. Lo que ya no veo bien es eso que te venden las publicidades de que sí o sí tenés que tener tal modelo, porque viene con tales chiches, tipo cámara, bluetooth, mp3, etc. Me acuerdo cuando tenía 14 años, que fue cuando me compraron mi primer celular, yo sí o sí quería el Nokia 6101 porque era de los mejorcitos y venía con un montón de cosas. Bueno, al final me lo terminó rompiendo mi hermoso sobrino y ahora ando con un Nokia 1100, que ni siquiera tiene pantalla a color, y la verdad que estoy lo más bien. Ahora pienso “Qué pelotuda que era! ¿Para qué quería todo eso? Si al final lo único que me interesa del celular es su capacidad para llamar, enviar mensajes de texto y recibirlos…”. Veo las propagandas de esos aparatos y es como decía el profe, uno no ve todo lo que hay detrás de ese objeto, todo el esfuerzo que hicieron algunas personas para producirlo, ves un objeto y lo primero que pensás es en lo que podés hacer o lograr con ese objeto. Con tal cosa vas a lograr no sé, popularidad, aparentar cierto nivel económico, entrar en contacto con tal clase de personas, etc. Ven una propaganda de Nextel y no piensan qué difícil habrá sido fabricarlo, por ahí lo primero que piensan es “Wow, qué buen celular, lo ato a un barrilete y seguro que puedo hablar con Dios”. Esto del capitalismo nos mantiene en una competencia constante para ver quién es el mejor, o está en un más alto nivel.
Con respecto a qué consecuencias habría con no tener esos objetos, o cómo me vería el resto si nos los tuviera, la verdad es que del primer interrogante no estoy muy segura y del segundo no se me ocurre respuesta alguna. Si no tuviera celular estaría incomunicada en exceso. Si no tuviera Internet, no sé. A menudo pienso que sería algo positivo, quizás aprendería a cocinar, leería un poco más, es decir tendría más tiempo libre dedicado a actividades más productivas que estar sentada frente a una pantalla todo el día.
Ahora que estoy finalizando veo todo lo que escribí y pienso “Me fui al carajo :”. Ya sé que es un embole leer un escrito tan largo, disculpen, pero desde el principio mi plan fue el de una entrada con un comentario totalmente espontáneo, por lo tanto no voy a omitir ni modificar ni una sola palabra.
Un beso!
Rocío Speratti.

MiS ObJeToS...Salvatierra Sabrina 6to Ia


El objeto, o mejor dicho los objetos que más quiero son dos peluches uno de ellos se llama "rene" y es una ranita que la tengo hace 2 años y para mi es algo muy preciado porque me la regaló una persona que es como mi tía para mis quince años. El otro objeto es un perrito o algo por el estilo que me lo regalo una amiga, el pobre no tubo nombre por casi un año y medio hasta que con la llegada a la movida tropical de una banda que me gusta mucho lo llamé Jonathan Milonguita, por eso mi perrito es doblemente especial porque es un vinculo que tengo con mi amiga y con la banda porque siempre que escucho las canciones de ellos lo tengo conmigo.
El objeto de consumo que elegí es mi MP3 y internet los dos son algo muy importante para mi, tanto que empecé a modificar tiempos de mi vida para poder estar por lo menos un ratito por día escuchando música o mirando fotolog etc. Me acuerdo cuando me sacaron internet en las vacaciones se me hacia que no podía vivir tanto así que me parecía que me sacaron algo que era esencial en mi haciéndome parecer vacía, pero cuando pasó el tiempo me fui acostumbrando y me di cuenta que no era así que uno puede vivir sin usarlo.
En el caso del MP3 lo fabrican empresas chinas y la verdad que no se de donde sale internet deben ser muchas empresas de distintos lugares…
Los que lo producen controlan nuestras vidas porque buscan la forma de llamar la atención para que nosotros la consumamos a través de propagandas o publicidades haciéndonos creer que si no lo tenemos no somos nada, como el ejemplo que dio el profe de la propaganda de nextel.
Yo pienso que en el mundo que vivimos hoy hay muchas personas que juzgan a otras por lo que tienen o por lo que no tienen, aunque no por eso uno puede identificar como es, la sociedad cada vez mas va incorporando que fijarse de lo que los demás tiene es algo normal. Lo que muestra esto claro es el programa de telefé que se llama “vidas privadas” que muestra como los adolescentes hacen diferencias entre las demás personas, pasando a ser algo discriminativo.
La consecuencia que traería no tener mi MP3 y internet creo que seria no tener tanta comunicación con amigos que no veo hace mucho tiempo o con gente que comparte los mismos gustos como por ejemplo musicales.

sábado, 11 de abril de 2009

Bueno para empezar voy a decirles que no tuve la oportunidad de estar la clase que mis compañeros presentaron sus objetos y tampoco les pude presentar el mio..asi que voy a comenzae con el primer punto de la tarea. les voy a presentar mi objeto:
el objeto que eleji es el diploma que le entregue para el arbol de la vida en mi fiesta de 15 años a mi abuela...
aunque ese papel no tiene valor material y solo es un papel, lo que dice ese papel si... lo que intente plasmar en ese diploma de una forma fue agradecerle a mi abuela el criarme y darme con mucho sacrificio lo que necesite...
elleji ese objeto porque desde hace 6 meses y algunos dias ya no la tengo mas... y queria compartir con ustedes lo que ella significa para mi...
Respecto al poema de cortazar sobre el reloj, puedo decir que compare con mis objetos y puedo decir que mi celular es muy similar a lo que dice cortazar del reloj...
los producen grandes empresas encargadas de diseñar cada vez mejores modelos para que la gente los consuma mas...
controlan nuestras vidas porque como vimos al principio de clases, diseñan grandes publicidades para atraparnos y vendernos esterotipos de personas como por ej el leon de la propagande de nextel que se creia el rey de la ciudad por poseerlo...ademas gracias a nuestra sociedad consumista que es por asi decirlo compradora compulsiva...
desde mi punto de vista no voy a jusgar a una persona por tener un mejor celular que otra pero se ve mucho y mas en los adolecentes mucha competencia asi que voy a apoyar el ej del profe que si un chabon tiene una ferrari va a ser popular por tenerla no por el porque sin ella no seria nada asi que gente!!! la apariencias engañan!!!!
Personalmente si no lo tengo no me afectaria mucho, pero esta bueno para tenerlo si te pasa algo o para estar comunicados con tus viejos que te inchan todo el tiempo para ver en que andas
muchas veces cambia porque si no tenes un cel pàra algunos no exirtis porque la mayoria lo tiene pero apoyo a la gente que decide no tenerlo porque llevan una vida mas tranquila...
NOS VEMOS EN CLASES!!! GAREIS MARINA (MARU)

pude entrar .. jaja

Bueno... x empezar quiero decir q m encanto lo idea del blogg .. aunque al principio me volvió loquita ... pero de tanto investigar .. pude entrar jaja lo logre je ¡¡¡
bueno comienzo con lo q el profe pidió ..

OBJETO :
Lo q elegi s una linda y humilde cajita .. es algo simple pero q para mi lo s todo ¡¡ la obtuve cuando tenia 11 años , me la había regalado mi madrina .. toda forrada de tela , de color .. estaba hermosa .. ¡ digo estaba xq ahora c sta haciendo pedazos jeje
bueno .. lo mas importante son los objetos q tengo dentro de ella :
guardooo ..un cuaderno, .. pequeñas cartas , dibujos de amigas cuando era mas chik ... ¡¡ fotos y muchas .. pero lo mas importante son las cosas de mi viejo : Una pelota de tenis , una remera , el boletín de le escuela jaja medallas , libros , una carta q le escribió a mi vieja,etc,etc,etc ... las cuales me ayudan día a día a seguir adelante cuando mas lo necesito .. ya q x esas cosas de la vida no lo tengo a mi lado .. bue me fuy de tema je ¡¡
Son muchos los objetos q valen en cada momento de mi vida .. pero todos están dentro de uno .. DE LA CAJA .. ¡

SEGÚN EL RELOJ ..... :
Bueno.. comienzo de nuevo ...

OBJETO DE CONSUMO (aspecto narrativo) :
El profe dijo q tenia q ser un objeto .. el q mas consumiésemos ¡¡ y bue .. como ya todos sabrán .. ¡¡ s el CELULAR .. mi hijo .. jaja ( así le digo yo je ) lamentablemente ahora la sociedad esta muy boluda x el cel .. es un objeto q cuando lo ves x primera ves en tus manos .. creo q sentís cierto poder ¡¡ jaja lo ves como mágico je va así lo sentí yo .. r flashera .. jaja ¡ q tiene mp3 , camarita ... vídeos .. q te mandas mnsajitos con todo el mundo .. ¡¡ .. qdas un total pelotudo jaja ¡¡ te metes tanto q ya caes en un simple aparato q te controla y lo peor s q no t das cuenta creo? Q perdemos la comunicacion con el otro e incorporamos ciertas maneras de escribir de hablar etc ¡¡ .. y para el colmo l sigue la moda .. q st tiene sto y el otro s mejor .. ¡¡ q ahora hay uno nuevo .. sisi sta re bueno .. jaja .. a mi me pasaba eso .. hasta q aprendí ¡¡ Trabaje todo el verano para comprarme ese celular q m encantaba ( ya q el otro ya había pasado de moda , q m había aburrido .. bla bla .. ) ... y lo hice pero ... después de tenerlo 28 días .. vino una negra de mierda ¡¡ y en 5 minutos me lo saco .. o sea me r kago ¡¡ je de ahy aprendí .. q no importa lo q tenga el cel sino para q lo uso yo ! Si para hacerme ver o por alguna necesidad de verdad .. ¡xq yo x qrer tener algo mejor .. (solo en la moda) me qde con el viejito y q no me kga lo tengo hace 3 años .. je !!

ASPECTO MATERIAL :
Bue .. en lo q c refiere a lo material s lo q uno nunca lo toma encuentra el proceso del objeto .. d quien lo hizo ? xq ? su función ? .. en el caso dl cel podríamos decir q viene de una empresa .. a la cual le surgió la idea d tal cel nuevo x cierta cosa .. una ves preparado creo .. q c distribuiría x distintas sucursales .. para x fin venderlo .. ¡¡ pero hay q tenes en cuenta de las persona q están detrás de to2 esto del q tuvo la idea d tal cel .. del q creo cierta parte del aparato del q lo vende en q condiciones lo hace .. xq ? obvio q s xq necesita vivir abastecerse no ? pero si s justo con lo q c abastece si le alcanza .. etc y muchas cosas mas ¡¡
bueno creo q termine mi testamento jaja ¡¡

ROMINA RICCI

martes, 7 de abril de 2009

seamos marxistas

Seamos marxistas:

EL OBJETO.

Aspecto narrativo:

El objeto q elegí para realizar esta tarea es mi celular, este me lo regalo mi mama cuando cumplí 15, este celular es todo para mi, puesto q es la forma q tengo de comunicarme con mi novio Sergio, es mas si no tengo crédito puedo enloquecer, je. Re tonta, pero a veces me enojo cuando no tienen para darme para comprar la tarjeta, je…

Material:

La historia q no se ve, es la forma de producción de este objeto: (celular)

Este celular fue confeccionado por una obrera maquiladora que batallo muchas horas para pegar las partes del aparato.
A ella la pagan una miseria de dinero, por suerte aun no tiene familia, el problema es q ella vive lejos del trabajo y gasta mucho para el pasaje, y además corre el peligro de q la secuestren, la violen y la maten.

Luego estos celulares se venden, a través de publicidades y la gente contenta con este aparatito.

Estos objetos controlan nuestra vida?

Y para mi si, por q desde q me lo regalaron como el poema de Cortaza, tuve q cuidarlo, de q no me lo roben, de q no se caiga y se rompa, etc.
Aparte es como q dependo de el, por q no se?

Con respecto a que opinan los demás si nos ven con ese objeto?
En mi caso, nadie opino mucho, pero e visto casos en q estos aparatos, dan cierto “poder”, o una imagen de , “huy mira este tiene la re plata para tener ese celu” por ejemplo.
Q consecuencias tendría el no tener ese objeto?
En mi caso me mato, por q no me puedo comunicar con mi chico, seria re bajón, y otra cosa, es como q el tener un celular hoy en día es normal, es mas no conozco a alguien q no lo tenga.
Pero supongo q este sentimiento se basa mas en el valor q le das, por q si lo tenes para sentirte mas, y bue, “no vas a existir”
Y supongo q el no tener ese objeto en algunos casos cambiaria la forma en q los demás nos ven, puesto q hay personas q se llevan por lo material, “Sos alguien en la manera q consumís” y cuanto mas mejor.

Bueno ahora llego la hora de hablar del consumo, y como este controla nuestras relaciones sociales: el consumo lo q hace es en primer lugar , hacer mercancías a las personas, puesto q vales por lo q consumís, y por otro lado hace una especie, de sumisión, nos hace creer en ciertas relaciones ficticias , creer q ser explotado , es algo bueno, es nuestra forma de relación con los demás. Y bue, no tengo nada mas q decir tal vez se me olvida algo, pero dejo como conclusión tomar conciencia al proceso de producción, q es lo q verdaderamente explica nuestra relaciones, y la realidad y la triste historia de algunos q ganan riquezas con la explotación de otros.

Ivana martinez.
holaaa!!
bueno empiezo con esta tarea..
Mi objeto personal, algo muy importante para mí, es una medallita que me regalaron el día de mi confirmación. Para muchos puede ser una medallita común, que representa la fé católica. Pero sin embargo para mí representa muchísimo más que eso. Para mí es un símbolo de fuerza, ya que el día en que me la regalaron fue el final de una etapa díficil, y a partir de eso utilizo esta medallita como símbolo de protección, como un amuleto. Desde el día que me la regalaron, en el 2006, no me la saqué más. Sólo hubo una excepción, que se la dí a alguien para que le de suerte en un examen (y fue efectiva =) ).
Relacionandolo con el poema de Cortazar, nunca lo ví como dice en el texto.. yo no creo ser esclava de mi objeto.. pero obviamente es algo que me produciría muchísima tristeza perder. Es algo que si algún día me lo saco estoy segura que lo voy a mantener protegido en algún cajón o algo. Pero jamás me puse a pensar que desde el día que me lo regalaron estaba taan pendiente de eso.
Ahora me doy cuenta que es así.. ya que estoy constantemente cuidando que no se me salga del cordón que lo mantiene atadoo a mi cuellitoo (jiji).

Un ejemplo que puedo dar para el texto de Cortazar es cómo reacciono yo frente a algo que tal vez sí me tenga esclavizada. En este caso no es un objeto, sino es el hecho de ir a un recital de alguna banda que me guste.
No sé si decirlo, pero desgraciadamente el "fanatismo" me lleva a la tristeza profunda cuando no puedo ir a ese ritual (por ejemplo, LOS PIOJOS.. a sus recitales les decimos rituales, aclaro). Es estar pendiente cada día para saber si hay nuevas fechas de recitales, es tratar de conseguir cada CD, de aprenderse cada tema..
El hecho de que me regalen una entrada para un recital que quiero ir es hacerme la persona maas feliz del mundo..
Y la alegría que tengo cuando estoy allá, esperando que toque la banda, rodeada de gente que tiene el mismo sentimiento, no me la saca nadie y me dura varios días!!
Parece re locoo.. pero es así.. =)
A partir de las preguntas que hizo el profe, creo que esto es una de las formas en que mi vida es controlada, indirectamente, por esas bandas que tanto me gustan, que tanto me identifican y me apasionan. Es una dependencia, que no me lleva a la locura o a la inconciencia total, pero que afecta muchísimo en mí.
Para los demás, no creo ser una persona anormal por esto. Lo que sí hubo una vez en que estaba en mi casa con mi novio de ese momento, y me acuerdo que yo no pude ir a un recital.. y mientras lo escuchaba en la radio yo estaba llorando re descontrolada. jajajaja.. el pibe no entendía nadaa.. en esos casos creo que la gente que no tiene los mismos gustos que yo no lo entendería, pero estando con gente que sí, es algo "normal" por así decirlo. =P
Bueno esa sería la consecuencia de no tener lo que sería mi "objeto" esclavizador. (respondiendo las preguntas ).

Bueno, otro ejemplo normal de un objeto esclavizador es el celular. Me acuerdo una vez que escuché o ví, no sé dónde no me acuerdo, que decían que las personas son capaces de volverse a sus casas, por más lejos que esten, a buscar el celular si es que se lo olvidaban jajaja
Y es verdaaad!
Parece ser parte de uno mismo y que sin él no podemos estar ni dos minutos.


Bueee.. dejo de flashear!!

besos a todoss!!!


Elizabeth Zaragoza \(87)/

lunes, 6 de abril de 2009

Hola a todos! bueno para empezar con el tema de los objetos yo le voy a contar la historia del que yo aprecio mucho.
Es un peluche en forma de mono :) que segun cuenta mi mama, lo vi una vuelta en una jugueteria llenisima de peluches y quede idiotizada yo queria ese y solamente ese peluche, hasta que llego el glorioso dia jaja y me lo compraron, yo mucho no me acuerdo pero segun mi vieja estaba re feliz, hastaa lo bauticé con un nombre el cual le quedo hasta el día de hoy "la mona Belén" jajaja.
A mi me reconocian por estar con ese peluche, iba a toooodos lados y si no iba con el me preguntaban "Y la mona Belen noe?", era como si fuera una parte de mi, mi mama me dice que para ella ir a algun lado conmigo era como ir con dos personas, yo y la mona, era un integrante mas de la familia jajaja, eraa toooodo para mi, es testigo de todos mis momentos de mi infancia, de mis travesuras y de mis amigos de aquella epoca,si yo pienso en mi infancia se me viene la imagen de la mona a mi cabeza inmediatamente, en ese momento tenerla conmigo era como llevar mi documento de identidad, ahora esta guardada pero siempre que la veo se me vienen miles de recuerdos y eso es re lindo para mi, por eso aunque este viejita y gastada se que sea cual sea el lugar adonde vaya a parar en el futuro, ella va a ir conmigo, como siempre lo hizo, como una compañera.
Bueno con respecto a el objeto "esclavizador" o el cual yo cosidero algo que un toque me maneja diria algo que reproduzca musica o la compu, quizas sea parte de la sociedad capitalista y del consumismo, pero yo no lo veo tan mal el poseer estos objetos mientras que no nos obsecionemos con ellos, yo los veo con muchos beneficios para nosotros.Quizas si ninguno tuviera una computadora e usaria internet, este blog en donde opinamos no existiria, o no podriamos comunicarnos con gente que vive lejisimos, o en mi caso si no tuviera algo de donde salga musica creo que serian las cosas muy diferentes, desde mi punto de vista feas, ya que para mi escuchar un tema que me gusta muchisimo es uno de los placeres mas grandes, me relaja y me pone bien, o me hace recordar cosas, o tener sensaciones buenisimas.
Sin embargo tambien opino que las cosas que estan demas en estos objetos por ejemplo, un celular con camara, reproductor de peliculas y un por poco con cepillo de dientes jaja, es lo que nos tiene compitiendo los unos a los otros por quien es mejor, y por eso estamos como estamos, porque se marca una diferencia muy grande entre el que lo puede tener y el que tiene escazamente y el que no tiene nada, los excesos en este tipo de productos es lo que veo yo considero como un aspecto negativo, cada vez mas y mas y uno esta influenciado por eso y tambien quiere mas y mas y eso nos obseciona y nos "esclaviza", ademas si le sumamos el hecho de que todos quieren aparentar se hace una bomba.Por eso este tipo de cosas no sos cosas malas, al contrario nos favoren mucho, es segun como nos dejemos de manejar cada uno de nosotros.
Bueno eso es todo!

Un beso grande!
Noelia Cárdenas.

domingo, 5 de abril de 2009

Bue loko mi primer comentario,con respecto al tema de los objetos de la clase anterior, en mi caso,mi guitarrita de gardel, creo que es mi objeto con el que mas me siento identificado,ya que es mi cmpañera de ruta,hasta se podria dcir mi novia,la compre el 27 de enero de 2006 en san justo, toko todos los dias canciones de las pastillas del abuelo,los gardeles, y manu chao, y a vcs un tanguito.
es lo q mas me une,y como dije en la clase nadie me la va skr por nada en el mundo, es asi.
Otro tema.con respcto al objeto de consumo o esclavizador , he oido a mis colegas que hablan mucho del celular, y en verdad es asi, como dijo pamela, se ha vuelto muy de MODA en estos tiempos,es lo q para mi representa al siglo XIX, o como he de llamar "decada individualista y consumista", yo dbo decir que tmbn soy consumista no xq tngo celular solamente,sino por adoptar una conducta que me intenta modelar esta sociedad, creo que el consumo va de la mano con la perdida de la identidad, ya q la identidad para mi, se encuentra en esos objetos de consumo(celulares,mp3,pcs,fotolog,etc.cabe aclarar q este consumismo no es solo tecnologico sino tambien de la moda, la musica y modos de vida), aclaro, te sentis esclavo, como cortazar de su reloj, xq uno vive de ese consumismo, ya q sin este no sos parte de esta sociedad,vivimos a traves d los objetos(ay me llamara?;q ropa me pongo?;quien estara en elchat?)es asi hermanos.creo que si los objetos se miraran en un espejo,se verian nuestros rostros reflejados en el,y NO viceversa,.
En fin ,uno vive en forma parasita a los objetos estereotipados de la sociedad capitalista,consumista,catolica,individualista y desinteresada de nuestros dias.

SIN MAS PALABRAS,

BRAIAN PAJON 6º Iª

sábado, 4 de abril de 2009

MIS OBJETOS (por Pame)

Hola nuevamente comentando en el blog.Bueno empiezo a responder las consignas así no los aburro mucho.
1)Mi objeto como todos vieron el martes es una simple virgencita niña de piedra ónix que la compre en el viaje de egresados que hicimos en el antiguo 9no cuyo destino era Villa de Merlo provincia de San Luis.Bueno realmente este objeto es muy importante para mi ya que cada vez que lo veo ahí en la repisa de mi habitación me recuerda a ese maravilloso lugar y a cada una de las personas que compartieron conmigo ese momento.Todavía me acuerdo que cuando nos avisaron que ibamos a ir a una excursión la cual consistía en visitar un taller en donde se trabajaba la piedra del lugar y prejuzgando el paseo pensé que seria aburridisimo ir a un taller todo el día ,sin embargo me encontré con una experiencia re linda.
En fin el objeto en este caso me recuerda al viaje pero mas allá de ese elemento que podría haber sido de madera,cartón,vidrio,etc lo que mas rescato de aquel paseo es que muchas de la personas que conocí, hoy son las que comparten todas mis mañanas y parte de mis tardes también!
Esa es la importancia que le soy a este "Mi objeto".


2)Después de leer el texto "El Reloj" el cual me gusto mucho, mi objeto en este caso no seria el reloj de Cortazar pero algo bastante demandante que es mi celular creo que al regalármelo empecé a atenderlo todo el día y a estar pendiente de el.Este objeto lo fabrican obviamente las empresas telefónicas y creo que es uno de los inventos mas vendidos se podría decir.Si bien no nacimos con el celular practicamente pareciera que si ya que fue tal la manera que fue insertandose en nuestra sociedad.En mi opinión los que fabrican este objeto de alguna manera manejan nuestras vidas ya que te van imponiendo cada vez mas cosas que lo terminan haciendo imprescindible por ejemplo lo primordial cuando salio el teléfono celular era el poder hablar desde cualquier parte un tiempo después salieron los mensajes de texto y cada vez fue mas usual el mensaje por la comodidad y el hecho que salia mas económico que una llamada de este modo después ya no se vendían celulares que llamen sino que todos además de llamar ya mandaban los mensajes.Mas en la actualidad salio al mercado el celular con la cámara el cual fue novedad y hoy en día ya practicamente no hay celulares sin cámaras(si hay pero pocos)y seguramente en poco tiempo ya directamente no van a salir a la venta los que no tengan cámaras entonces de cierto modo van modificando nuestras vidas .
El no tener este objeto para mi caso particular traería cierto tipo de inconvenientes por ejemplo comunicarnos con cualquier perdona desde cualquier lugar sin hablar , es decir a través del mensaje de texto que es algo mas discreto .Sinceramente no se como interpretan los demás al verme son el celular supongo que se da cuanta que tengo mi propio medio de comunicacion con el cual poder hablar mandar mensajes , etc .yo en particular no creo que cambie mucho la mirada con el que nos vean los demás.Este objeto lo asocio con mi regalo cuando egrese 9no la consigna que me habían puesto mis papas era que termine mi primaria sin llevarme materias y como cumplí bueno me lo regalaron en la fiesta y estaba muy contenta esa noche me acuerdo que precisamente en ese entonces no era muy común todavía el hecho de tener la cámara y el mio lo tenia para hoy es bastante mas común es mas el mio ya esta bastante pasado pero igual lo adoro .
La relación que nosotros tenemos con los demás de algún modo con controladas ya que saben cuantos mensajes mandamos cuantas veces llamamos por ejemplo cuando me quedo sin crédito la empresa inmediatamente me manda un mensaje recordándome que puedo pedir crédito prestado de algún modo saben tus comunicaciones

Bueno no quería hacerlo tan largo pero fue inevitable

Nos vemos el lunes un beso a todos

~Pamela~
=D
Estoy fascinado por el blog que empezamos a armar. Las intervenciones que realizaron son tan inteligentes que me quedé blanco. Aparecieron temas como la cuestión de la identidad y el yo, el comienzo de la vida humana, el aborto, la relación entre lo social y lo natural, la muerte, etc, etc, etc. A veces cuando se habla de los adolescentes como seres apáticos, que no les importa nada, que no piensan ni quieren pensar, yo me pregunto ¿quiénes no quieren pensar?, ¿desde qué lugar se dice eso? ¿para dónde están mirando?
Esta última semana intetamos pensar qué es una relación social, y concentrándonos en Marx nos acercamos a la idea de que la sociedad es el resultado histórico de la actividad productiva de los hombres y de la forma que adoptan las relaciones entre ellos. La sociedad es lo que producimos bajo determinada forma de relación de producción. Nos relacionamos porque nos necesitamos, y nos necesitamos para producir aquello que venga a satisfacer nuestras necesidades. Pero ¿qué producimos? Rápida y sintéticamente, nos enfrentamos a la naturaleza, dominamos y transformamos la naturaleza, para producir objetos. Esos objetos nos rodean, ordenan nuestras vidas, nuestro tiempo y nuestro espacio. Y principalmente ordenan nuestro deseo. De alguna manera los objetos nos hablan, dicen quienes somos, de dónde venimos, hacia dónde vamos, qué deseamos, qué soñamos. Pero atención, los objetos también ocultan. De tanto hablar de nosotros, ocultan como un secreto las desigualdades sociales. Los objetos son mercancías que tiene valor porque existen hombres que gastan sus fuerzas y sus vidas en producirlos. Pero el objeto mismo como mercancía no dice nada de ese gasto de fuerzas, ni de las desigualdades sociales que existen en esa producción (amo/esclavo, feudal/siervo, capitalista/obrero).
Los invito entonces a 1) subir al blog lo que escribieron acerca del significado del objeto que eligieron (lo que hicimos en clase), 2) como dijimos, los objetos parecen tener vida propia y ordenar nuestras vidas, en función de eso los invito a leer el poema de Cortázar sobre el reloj, y luego pensar qué objetos que poseemos hacen con nosotros lo que el reloj hace con Cortázar, (la idea es escribirlo en el blog). Incluso juguemos a ponernos un poquito paranoicos y respondamos a lo siguiente: ¿quién fabrica ese objeto?, ¿de qué modo los que producen y venden esos objetos controlan nuestras vidas?, ¿cómo interpretan lo demás quiénes somos si nos ven con el objeto que elegimos? ¿qué consecuencias traería el no tener ese objeto? ¿cambiaría el modo en que los demás nos ven?, ¿con qué valor asocias el tener ese objeto? ¿de qué modo el consumo (los que producen y venden para el consumo) tienen un control de las relaciones que tenemos con los demás? Para la clase de esta semana traigan los dos objetos. Bueno listo. Sobre lo que dije al principio, la verdad es que son unos genios. Pablo F.
un poema de julio cortazar el reloj
Preámbulo a las instrucciones para dar cuerda al reloj Piensa en esto: cuando te regalan un reloj te regalan un pequeño infierno florido, una cadena de rosas, un calabozo de aire. No te dan solamente el reloj, que los cumplas muy felices y esperamos que te dure porque es de buena marca, suizo con áncora de rubíes; no te regalan solamente ese menudo picapedrero que te atarás a la muñeca y pasearás contigo. Te regalan -no lo saben, lo terrible es que no lo saben-, te regalan un nuevo pedazo frágil y precario de ti mismo, algo que es tuyo pero no es tu cuerpo, que hay que atar a tu cuerpo con su correa como un bracito desesperado colgándose de tu muñeca. Te regalan la necesidad de darle cuerda todos los días, la obligación de darle cuerda para que siga siendo un reloj; te regalan la obsesión de atender a la hora exacta en las vitrinas de las joyerías, en el anuncio por la radio, en el servicio telefónico. Te regalan el miedo de perderlo, de que te lo roben, de que se te caiga al suelo y se rompa. Te regalan su marca, y la seguridad de que es una marca mejor que las otras, te regalan la tendencia de comparar tu reloj con los demás relojes. No te regalan un reloj, tú eres el regalado, a ti te ofrecen para el cumpleaños del reloj.

viernes, 3 de abril de 2009


ivana:

entre el lunes y el martes, volvimos a comentar, que es lo natural, y lo social. pues conclusion, lo NATURAL NO EXISTE,.

Y comensamos con otro tema, que es lo social?

como ej, pusimos el tema de la muerte, para mi es social, por difentes razones, una de ellas es que uno no nace sabiendo que es la muerte, sino q aprende cuando otro muere, por otra parte, cuando alguien muere afecta a sus ayegados,

tambien hablamos de lo individual, y si la muerte lo era, si uno muere lo siente? para mi no, al igual q el profe, creo q los q sienten a la muerte son los q qdan sufriendo la perdida.

tambien se cuestiono l idea deq pasaria si no existiera esta, y sacamos la conclusion de q si esta no existiria, no habria, etica, ni moral, para mi seria aburrido y primitivo, a traves de la muerte sentimos vida, y la muerte nos pone un freno, entre el cuidado de uno mismo y el cuidado del otro.

sábado, 28 de marzo de 2009

hola!
con respecto a lo que hablamos en las claces anteriores hay mucho que decir con lo que respecta a lo social y a lo natural...
se dieron opiniones muy diferentes y semejantes a la ves,osea relacionadas entre si las respustas de cada uno de nosotros...es un tema que es muy dificil de separar (SOCIAL DE NATURAL O VISCEVERSA).
no se si tengan un punto de separacion realmente claro,siento que todo es muy confuso y claro a la ves ya que por separados (NATURAL Y SOCIAL) se puede dar una definicion de cada uno...
pero a la hora de relacionar estos conceptos en un contexto X es casi imposible separalos y decidir si es uno o el otro.
en fin siento que es un dilema que no tiene una conclusion realmente acertada,
ya que siempre van a aver opiniones diferentes!

Brenda.Saban 6to 1era.
Hola, como están??
Yo bastantee bien, espero que ustedes tambien.
Bueno la verdad, la idea del blog me parece espectacular, es una forma de insentivar la materia y eso esta bueno.
Me gusta el tema que estamos hablando en clase( que seria lo natural o social) porque cada uno aporta lo qe piensa !
Con ayuda de todos el blog va a funcionar y va a ser lo mas !
Nos vemos el lunes a la 1er hora en el colee !
Cuidense !
Un besittoo.

Mica Ditteri !
Espero que el blog funcione y que entre todos podamos llegar a lo que queremos lograr... Yanina =)

viernes, 27 de marzo de 2009

Hola de nuevo comentando, ya que cuando lo hice por primera vez no había tantos comentarios pero ahora se puso bueno.Con respecto al comentario de mis compañeras,en especial al de Elizabeth y Noelia coincido en que las acciones naturales son necedidades como lo que hacemos cotidianamente:Comer,dormir,etc... pero yo creo que existe un proceso en el cual pasa a transformarse a algo SOCIAL, ya que vamos modificando las actitudes a partir de que cada uno lo hace o realiza estas acciones de un modo distinto al de los demás no se si me explico pero creo que por ejemplo aveces utilizamos ciertas cuestiones NATURALES para de alguna manera satisfacer lo SOCIAL por ejemplo cuando nos juntamos a comer ya sea con amigos, familia, novios/as etc; aveces lo menos importante es comer, sino el hecho de quien va a ir a esa cena o almuerzo o de que se va a hablar. Suele suceder que aveces uno dice: "Tomemos un café y arreglamos" en realidad esta usando de excusa, esa acción NATURAL q es comer(en esta caso tomar) para resolver o satisfacer una acción SOCIAL. No se si se entiende bien pero lo que quiero decir es que existe cierto tipo de transformación en el que un hecho pasa a ser SOCIAL pero en un momento fue NATURAL .Bueno espero que puedan entender lo que quise poner.
Para mi es un poco difícil digamos comunicarnos de orto modo que no sea hablando, pero estoy dispuesta a participar con la mejor onda de este proyecto super innovador ya que me encanta aplicar la tecnología a lo que muchas veces se vuelve rutinario y aburrido!
Ojala alguien le conteste a mi comentario ya sea que coincidan o no, esa es la idea que se arme el debate seria un tanto monótono si todos opinamos lo mismo.
Desde ya que sigo apostando lo mejor para nuestro blog!
ÉXITOS!!
Cariños!

~Pamela ~ =D
Es verdad que el YO es una construcción social, por que en contrario de como yo pensaba, existen miles de otros factores que (de una manera u otra) me obligan a tomar mis decisiones, por lo cual el YO solamente se convense a si mismo de que es el quien las toma, pero en realidad simplemente es motivado, o impulsado por distintos agentes..

Con respecto a que si la muerte es un proceso natural o un concepto humano, la respuesta es sencillamente que el ser humano le dio a la muerte un concepto propio, cuando en la realidad nada desaparece verdaderamente, sino que se transforma en algo mas a partir de la misma materia..

bue.. nada mas para decir con respecto a la clase pasada..

saludos!!
Mariano Fernando De La Fuente.

jueves, 26 de marzo de 2009

comentario acerca del tema de la clase pasada

Yo creo que no hay nada que sea natural hoy en dia, ya que los hombres siempre influyen en las distintas conductas del ser humano.
A veces estas determinaciones son para el bienestar de uno , pero para otros no , por ejemplo determinaciones para establecer leyes en una sociedad para el orden y convivencia para y en la misma.
Pero hay algunas otras que no sirven ya que se ocupan de necesidades basicas pero no se toma un control acerca de las determinacione antes planteadas; entonces no se confirma que estas se concreten adecuadamente.
Con respecto a la vida y a la muerte, nunca se sabe en que momento comienza la vida y en que momento termina, son como preguntas con millones de "respuestas" o "hipotesis" que no son confiables o jamas se pudieron comprobar adecuadamente.

bueno espero que le halla gustado mi opinion acerca del tema del otro dia ...
no opine mucho en la clase xq siempre hay alguno que me gana o no me deja hablar jaja
pero ya voy a opinar mas seguido.


saludos.

Rocio.D 6ºI
beuno profe me costo entrar pero aca estoy dejando el comentario creo que esta bueno innovar creando este espacio en el que podamos expresarnos como querramos acerca de los temas que vallamos viendo en nuestras clases.
la verdad es que fue una idea muy original como para integrar a aquellas personas que jamas o casi nunca habian creado alguna pagina de blog, fotolog, etc...
pero bue tambien es una forma de que tengamos que cumplir si o si con la materia jaja
y de tener un control de lo que leemos y ver si el tema fue comprendido o no...
en fin nos estaremos viendo la semana próxima en la clase.
saludos
Rocio.D 6ºI

miércoles, 25 de marzo de 2009

La última clase habíamos intentado pensar juntos la diferencia entre lo social y lo natural. Pero resulta que nos encontramos con una dificultad. No podíamos separar uno del otro. Lo natural se definía por una determinación biológica, pero nos encontramos que al intentar pensar algunos ejemplos que parecían obviamente naturales no era tan así. Por ejemplo el paso de la vida a la vida humana, es decir ¿cuándo se puede decir que un individuo comienza a ser ser humano? Dijimos que había muchas perspectivas sobre el tema. Para unos la vida humana comienza con la fecundación, para otros recién al tercer mes de vida ya que entonces el feto adquiere características propiamente humanas. El problema entonces es que lo natural es un concepto por el que distintas esferas de la sociedad luchan por determinar su significado. Recordemos que detrás de esta disputa conceptual está la legitimidad o no del aborto (si la vida humana comienza en el tercer mes de gestación, entonces, antes del terce mes el aborto no es asesinato). También pensamos el problema de definir la muerte, y nos dábamos cuenta de que los hombres a lo largo de la historia fijamos el momento de la muerte de modos muy distintos. Para algunos la muerte es muerte cerebral, para otros la muerte es muerte cardíaca. Entonces la pregunta es ¿la muerte es un proceso absolutamente natural o está determinada por el modo en que los hombres la definimos? También podemos pensar que la muerte es sólo un concepto humano y que sólo hay muerte para el individuo pero no para la naturaleza. Si muero desaparezco como individuo pero para la naturaleza no desaparezco. La materia que me conforma se transformará en otra cosa, pero no desaparece. Parecería que la naturaleza sólo entiende de vida y nunca de muerte. Pero entonces ¿la muerte es natural o es un concepto social?.
La primera tarea es responder desde sus perspectivas las preguntas que dejamos abiertas acá arriba.
En clase también hablamos de cómo el "YO" ocupaba el centro de nuestras vidas, y por mi parte intenté mostrárles cómo el yo es una construcción social. ¿Se acuerdan que habíamos hecho unos circulitos con el yo en el medio y en los círculos más alejados escribimos familia, amigos, escuela, televisión? Bueno, la segunda tarea es ver un poco de televisión y buscar propagandas que nos muestren o nos digan o nos sugieran cómo debemos ser o cómo seríamos si consumiéramos el producto que venden. Por ejemplo, me acuerdo la de Nestel en la que aparece un león vestido de traje y hablando por celular (el celular me hace un león que conquista la ciudad). Hay que analizar dos propagandas y luego responder 1) cuáles son los valores que se juegan en el mensaje, 2) cómo determinan los medios de comunicación los modos de "ser yo".
Trabajen con sus propias palabras e ideas. Esto no es una evaluación sino una charla que queremos tener.
Bueno, esta es la primera entrada y espero que nos salga bien. Acuérdense que lo más interesante es comentar las entradas de los compañeros. Nos vemos el lunes. Pablo F.

lunes, 23 de marzo de 2009

Espero que tengamos exitos, me parece una idea genial la del blog, es algo innovador ya que es diferente a las herramientas con las que nos manejamos habitualmente en el cole :)
Mucha suerte para nosotros, si nos ponemos las pilas seguro que sale bien!

Beso grande

Noelia.

hacer sociales

holis, re lokaaaa la materia....

te re hace pensar, y discutir, me re gusta....

y bue, mucho la tecnologia no me gusta, pero esto es facil..je

ivana....
Ojala tengamos exitos

con el nuevo blog.

Espero que a todos les guste la idea!

A mi me encanta, es muy practico

un besito!

nos vemos!

pamela =)
lunes 23 de marzo. miercoles 8 de abril fiesta en rukalaf organiza sexto primera

domingo, 22 de marzo de 2009

Bienvenidos al Blog de Sociología de Sexto Primera del Secundario del Padre Mario.